SEOптимизъм
И пак за SEO-то в България. Всъщност, почти всичко което имам да кажа по въпроса съм го написал в За SEO-то и SEO-тата или в SEO асоциация … но вчера … не знам поради какви причини телефонът ми не спря да звъни и разни хора да питат за SEO ( заради тях не успях да си довърша гимнастиката на Норбеков :-( ). Тъй като отдавна не предлагам SEO услуги за клиенти, предположих че Google отново е избутал някой стар SEO сайт нагоре и хората си звънят наред :-) Само че вчера имах и няколко интересни разговора по 10-15 минути. (тези които ме познават знаят , че всеки разговор с мен приключва някъде между 7-та и 15-тата секунда :-) ).
Отново няма да споменавам имена и фирми. Ще напиша обаче какво още научих за SEO-то вчера с цитати по памет :-)
До три седмици сте в топ 10 на Google по комбинацията „property bulgaria“
За 200 лева сте на първо място за „автокъща“
За 500-600 лева сте в топ 3 при търсене на „hotel in bulgaria“ (странно търсене между другото :-) )
Най-много, разбира се, бяха запитванията за имоти. Личи обаче, че бизнесът с автомобили и туристическият бизнес също държат позиции.
Най-интересно за мен беше едно обаждане на фирма в която по думите на човека с който говорех, до преди няма и 2 месеца (тогава са пуснали сайта си), не са и били чували за SEO. Как SEO-вците са научили за сайта им … мога само да гадая, но за месец на мейла им се получили над 30 предложения за оптимизация. От 250 лева до няколко хиляди евро.
Представяте ли си ? Във времето в което търсенето многократно надминава предлагането, някой седи и търси нови фирми (или нови сайтове) , на които да изпраща оферти и на всичкото отгоре подбива цената. Нямам идея какво SEO може да се спретне за 250 лева (толкова струват 5-10 линка от български сайтове средна тъка и то за месец), но скоро видях, че един юнак в hit.bg прави сайтове за 10 лева. Явно трябва да престана да се чудя защо всички врещят, че в България доходите били ниски. Ами как няма да са ниски, като частници (IT специалисти ???) си позволяват да работят за 10 лева на час ? (поне на мен ми е нужно поне толкова време да пусна един сайт). Но да се върна на SEO. Малко теория (тя не е за SEO-тата, а за потенциални клиенти).
Златното правило в SEO :
Добро SEO = връзки + съдържание
Или какво толкова му правят пустите SEO магьосници :-) на един сайт :
Анализ на сайта (структура, вътрешна свързаност, текстове и тагове) – време минимум 2 часа
Анализ на ключови думи в съответния бранш, конкуренцията (включва анализ на сайтовете поне от резултатите в топ 10) – време минимум 4 часа
Промени по сайта (текстове и тагове) – време минимум 4 часа (при оптимизация на текст само на 5 статични страници)
Нарочно пропускам темата с други промени по сайта, защото повечето от cheap SEO-тата не задълбават до там. До тук 10 часа работа !
Връзки : Независимо, дали SEO-то (SEO фирмата) притежава известно количество сайтове от които може да пуска връзки за всеки клиент или ще купува връзките, без връзки към сайта няма да мине номера.
Връзките стандартно се получават от :
Директории (общи, специализирани, платени)
Социални мрежи (за предпочитане тематични)
Сродни тематични сайтове (обмен на връзки … това отдавна не съм го виждал :-) )
Купуване на връзки (табу) и т.н.
Дори да се ползва автоматизиран софтуер за добавяне в директории, книги за гости, форуми и социални мрежи, това са си като минимум 5 часа работа.
Важните директории (dmoz, yahoo, botw.org и специализираните и платените директории ) изискват особено внимание и ръчно добавяне – още 3 часа време.
Обмена и купуването на връзки също са минимум 2 часа.
Значи за 20 часа труд, някой SEO специалист ще вземе 250 лева ? Цели 10 долара на час ? Срещу което, клиентът ще се позиционира страхотно в Google и ще се скъса да продава, я имоти я коли, я дренки :-) И представете си в тази сума не е включена цената за закупените връзки ?
Нещо сметката не излиза :-(
Значи тези трябва да ги отпишем. Да прескочим и в най-високата ценова категория. Там сумите са с 5 цифри и в евро. Стандартно такива поръчки ги вземат най-големите SEO фирми (а такива в България, работещи за български клиенти НЯМА) или големите агенции за уеб дизайн, които предлагат подобна услуга на мастити клиенти. Ефекта от работата на тези агенции обикновено е отрицателно число, като по default използват или странни SPAM методи от 90-те години (пренасищане с ключови думи на мета таговете, скрит текст с CSS) или включват връзка към сайта в някаква своя мрежа, в която няколко десетки сайта правени от тази агенция се линкват един друг (Matt Cutts все още спи :-) ). За съжаление е ясно, че в този случай иде реч за големи бюджети и огромни комисионни, така че няма смисъл да пиша повече за такива ми ти агенции, просто защото услугите им са недостъпни за нормални клиенти.
И както винаги истината е някъде по средата. Сумата е с 4 цифри, а валутата няма значение.
Тъй като отдавна не се занимавам с оптимизация на клиентски сайтове, ще напиша какво правя за един мой сайт.
Проучването на сайтовете на конкуренцията в съответната ниша, ключовите думи, създаването или оправянето на структурата на сайта и написването или пренаписването на текстове ми отнемат минимум 1 седмица (минимално заплащане към SEO фирма = 1000 лева)
За добавянето на англоезичен проект по ПЛАТЕНИ директории (общи и специализирани в съответния бранш) бюджет от 1000 долара е добра идея. За property и real estate е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ! (Около тези пари ще поиска и всяка SEO фирма, като евентуално ще си изкара някаква печалба от affiliate програмите на тези директории)
От тук нататък следва купуването на връзки. Бюджетите са различни като за български сайтове стартират от 200 лева на месец, до няколко хиляди за англоезични сайтове, особено на теми property и real estate (тези няколко хиляди обикновено са рекламния бюджет на агенция за недвижими имоти средна ръка)
Според тези стандарти – всяка сума под 2000 лева начална инвестиция + минимум 500-1000 лева на месец за SEO на клиентски сайт е абсолютно неразумна, ефективността – отрицателна и праща клиента в лапите на някой кретен.
Може на някой тези суми да му се виждат множко. Може … да, ама SEO-тата също трябва да ядат :-) Моят опит показва, че абсолютният максимум сайтове с които може активно да се занимава един SEO оптимизатор е 10 на месец. Малко сметки. При условие, че половината от парите които плаща една фирма на SEO отиват за купуване на връзки или за плащанията по закупените вече връзки и 10 сайта за поддрръжка, доходът на един SEO в България (преди данъците) е 2500-5000 лева. Демек около стандартната заплата в IT сектора.
Е да може и сметките ми да не са правилни и верни, но това са си моите сметки. Всеки може да си направи и негови сметки и да тегли чертата накрая.
До тук по темата с клиентските сайтове, SEO-то за една боза на час и сайтовете за една пица :-)
Лично аз продължавам да се учудвам, на SEO оптимизаторите, които продължават да търсят или поне да работят с клиенти. Тъй като познавам реално или поне виртуално почти всички от SEO бранша в България, виждам че все повече и повече от тях се ориентират към собствени проекти, които им носят далеч по-сериозни доходи (при далеч по-малко разправия с клиенти с различна степен на задоволеност :-) ) … И наистина, ако си създадеш дори само един добре позициониран сайт, с реклама и affiliate програма, доходът от него е минимум 2 пъти повече пари от тези които ще вземеш от клиент за да направиш него богат :-) Защо тогава трябва да се работи с клиенти ? За повечето от тях SEO-то е 1/3 от заплатата на чистачката в офиса им. Имено … за тях има SEO-та по 200 лева бройката :-)
А тези които наистина искат нещо сериозно и ако наистина са сериозни, нека си наемат човек на заплата, а ако имат желание да го обучат по-добре има достатъчно SEO фирми и специалисти които могат да го консултират. Забелязвам, че по-стойностните фирми по света, а и у нас вече правят имено това.
Още по темата- Как се популяризира сайт?
- Много често напоследък се налага да отказваме на калиенти услугите които всъщност предлагаме – оптимизация, популяризация и позициониране на сайт в търсачки. Причините са много – като започнем от лошата ни организация, преминем през тоталната липса на сътрудници (кадрите решават всичко) и достигнем до невъзможността да се заминаваме със 100 фирми силно желаещи позициониране по [...]...
- За PageRank Update
- Вчера беше великият ден който SEO и неSEO специалисти чакаха половин година. Какво се случи в този PageRank Update? Първо тръгна мълвата за ръчно сваляне на PageRank от Google. Пострадаха доста от известните SEO и интернет маркетинг сайтове. Веднага набедиха Google, че ги наказват заради продажба на връзки или публикуване на неправилната (разбирай неAdsense ) реклама. [...]...
- Как да получим Google PageRank?
- Преди малко ми изпратиха един файл. Според колегата в него са преизчислени по новия алгоритъм за определяне на PageRank колко и какви връзки трябват на една страница за да получи необходимия ни PR. Според таблицата за да получите PageRank 2 Ви трябват: 101 връзки от страници с PageRank 1 18 връзки от страници с PageRank 2 3 връзки от [...]...
If you enjoyed this post, please consider to leave a comment or subscribe to the feed and get future articles delivered to your feed reader.
Огнян Младенов 
Щях да пропусна момента с образоваността на на клиентите :-)
Една фирма която изпраща това за да и направиш оферта, ми се чини че и сама може да си направи SEO :-)
Още повече, че същата тази фирма миналата година пак търсеше SEO и явно е избрала най-правилната компания щом търси пак :-)
А тайна ли е, каква сума написа на холидей ин ?
Вчера още им отговорих, че не виждам смисъл от участие. Миналогодишната ми цена беше 15 000 за година (повече от разумно ми се струва :-), но явно им се е видяло множко :-)
Успех на колегите които ще участват :-)
Аз даже се чудих, дали да не ги репортна като СПАМ, а Вие чак им отговаряте :) Щом веднъж са се пазарил, няма хляб в тях.
Тъжната истина в България, много пъти съм го казвал, това са копирачите и тези, които подбиват цените.
Ако всеки си имаше креативно мислене, държеше цена и ако бяхме малко по-сплотени, можеше да постигнем много.
Оги, както винаги прав :) Аз и затова нищо не правя по нашия сайт. Нещо не ми се слушат коментари от сорта, едни ми искат 300лв. на година и ми дават обещание за топ 3, ти ми искаш 300 на месец и нищо не обещаваш…давам ти 300лв. ако искаш ги взимай!
Тоя направо го напсувах и му затворих телефона. Както каза, повече парички може да се спечелят от собствени проекти. Знаеш че е твое, знаеш че няма кои да ти реве на главата и всичко си идва на мястото след време :)
П.П. Васко, не използвай черно seo, че лошо се пише на сайта … все ще го засекат :)
Добре де Калински, какво точно им правиш за 300 лева на месец ? Това е бюджет за 10 линка средна ръка … за теб какво остава ?
cloxy : Да не забравяме, че повечето от тези които подбиват цените не са част от обществото което се е оформило във http://www.webmasterbg.org/ . На такива цени, работят главно някакви хлапета, които са прочели тук таме нещо и са решили че могат да изкарат пари от това. Самият факт че разпращат писма, показва че не могат да си позиционират добре даже собствения си сайт, но жалкото е че са хиперактивни и доста хора се подлъгват по цената. А както знаем … евтиното винаги е скъпо :-)
@Калински – къде съм използвал черно SEO? Отдавна не помня да съм :)
Оги, просто дадох пример … иначе в момента единствено работим за 3ма клиента … като за двама от тях сайтовете сами си вървят нагоре :)
Аз от SEO-то искам да печеля и взимам толкова, колкото да си плащам заплатите на 2мата човека, които останаха при мен в seo-bulgaria.info Третия член на екипа ми напусна, за да ходи да работи в Германия. Преминах на собствени проекти и SQA скоро започвам по-усилено, след като с екипа приключихме един успешен проект. Честно да ти кажа, в софтуерното тестване има повече хляб и не толкова главоболия с „всезнаещи“ клиенти.
@Васко: виж си сайта за огнеупорните каси. В хедъра имаш 5-6 реда замаскиран текст :D
аа и междру другото бая хава има да създаваш сайтчета, оптимизираш и продаваш. Тоя hamalite.biz за 3-4 дни има около 10 долара от адсенсе. Не съм очаквал толкова пари да има от български сайт. :D
Ако не за друго, то поне собствените си проекти ще се линкват от там.
@Калински – Това не го знаех – не е мое дело. Мерси все-пак. Ще им се обадя да го махнат. Сайтът има администратор, който изглежда се е правил на велико SEO.
Оги, от написаното излезе, че за 20 часа влизаш в TOP5 на ниша по избор? Поздравления! В такъв случай се учудвам, че изобщо вдигаш телефона :)
Е … за мен 20 часа е нормален работен ден, но за повечето хора това са 3-4 дни. Все пак съм решен, ако някой ми предложи такава услуга да му платя и после да си поиграя да опиша ефекта. Обаче вече с имена :-)
да си платиш за SEO ? или че аз не разбрах нещо :D
Да си платя едни 200-300 лева за SEO, Калински :-) И после да обсъдим резултатите :-)
Чудя се на колко фирми и хора Холидей Ин са изпратили запитвания. Ние също получихме…..
Явно на всеки на който на сайта му е пишело SEO. Имайки предвид грандиозния им успех от миналата година, предполагам и сега ще изберат евтина оферта или такава с добра комисионна за човека който прави избора :-) Халал да им е :-)
Иначе днес с колкото колеги говорех – всички са получили (някой още вчера, някой още днес), дори и freelancer-и.
Страхотна и много вярна тема, аз все още се уча и вече знам че почти няма смисъл от клиентски проекти. ;)
Хмм … никога не съм правил SEO за някой. Само мои проекти разработвам.
Не мога да си представя как някой ще иска да работи за клиенти! Да му поставят сркокове, да изискват, да търсят отговорност! Всеки, който разбира от SEO може да изкара повече пари от собствени проекти.
Няма нищо лошо в това да се работи за клиенти. Аз не го правя по ред причини. А и много зависи от Какво правиш ? За кой го правиш ? Колко струва това, което правиш ? и т.н.
П.С.
Същото, по което разсъждава и привежда примери Огнян може да се даде и за други браншове. Аз познавам други пазари на консултантските услуги (ако допуснем, че SEO е също форма на консултантска работа), които вече са съсипани. За България говоря.
Ако в някой бранш не се поддържа високо ниво на професионални стандарти и пазарни (а не дъмпингови) цени, съобразени с нивото на професионален стандарт, нещата могат да изглеждат и по-различно.
Т.е. „се поддържа“, не „не се поддържа“ (2-ри абзац, първи ред).
Мдаа, очакваше се и тук да се пише по тази тема. На един форум, princrease или нещо такова беше вече също ме оплюха. Първо искам да се извиня на всички занимавщи се професионално САМО СЪС SEO, ако публикация на нашия сайт е обидила някой или е довела до пропуснати ползи :) за него. Днес лично съм коригирал и уточнил в „проблемната“ статия че, цитирам: „Изброените тук услуги се отнасят САМО за ЕЛЕКТРОННИ МАГАЗИНИ“. Друг цитат: „Те всъщност представляват Качество, алгоритъм на изработка и комплекс от модули за изработка на този тип сайтове, а не това което повечето хора разбират под SEO оптимизация, а именно купуване на връзки и множество регистрации в Директории, ефекта от което се постига бавно, временен е и е много скъп!“.
Слагам линкче към тази статийка тук, за да прочетат според oggin какви са реалните цени на тези услуги (Oggin, мерси, от това ще спечеля и аз) и чакам да видя какво ще ми отговорите, ако въобще някой си направи труда. :) Държа също да отбележа, че и петимата клиенти поръчали такива услуги при нас получиха желания резултат и наистина са доволни, въпреки че това не е същинска SEO оптимизация (тях ги интересува резултата, а не начина ), а също и че ние с колегата никога не сме разпращали и няма и да разпращаме рекламни мейли.
Тия сладури от холидей и при нас са пращали 2-3 запитвания… определено навсякъде са полазили. А за работата с клиенти аз много си подбирам клиентите вече.
уеб дизайн, никой не те е оплювал, просто админът сподели, че е смешно да предлагаш СЕО за 30-80 лева, па макар и да е само за оптимизация на лектронни магазини.
Аз също съм ти отговорил, относно качеството на оптимизацията, което предлагате.
Грешно си ми отговорил, точно този сайт не е пипан, никога не е плащал и една стотинка за това, и собственика му може да потвърди, не знам защо така си решил. Предлагам ти да си пишем на вашия сайт ако още нещо не ви е ясно, че ще о-спамим яко oggin :). Oggin, съжалявам за спам-а. :)
@Oggin бате пак си запалил :) и аз се опитах преди време да калкулирам цените на една нормална SEO услуга и стигнах минималните размери от 1700$ мисля. Ако смятам труда както в Германия мин.15-20 е на час то цял месец да се занимаваш с някакви клиенти за 300 лв си е доста зле :) За България съм оптимист, че все повече млади хора ще поемат фирмите на бащите си и ще се сетят, че идва времето, когато и тоалетната хартия ще я търсим в Гугъл ;)
@уеб дизайн няма нищо обидно в думите ми там, споделих намерени сайтове от мен, в които цените са меко казано смешни. Аз публично ти се извинявам пред всички SEO пичове тук ако съм те обидил, но ще продължим темата там :)
[...] За 500-600 лева сте в топ 3 при търсене на “hotel in bulgaria” SEOптимизъм Google AdWords University in [...]
[...] по темата на тази публикация. Той носи странното име SEOптимизъм и съчетава в себе си широки обяснения около процесът [...]